Махатма Бугоганди ([info]meatreach) wrote,
@ 2008-01-11 14:30:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Always online
Вот что говорит Адизес по поводу разделения времени на работу и неработу:

Нужно рассматривать это время как религиозные праздники. Какое бы Священное писание мы ни взяли – Библию, Тору, Коран или другое, – мы не найдем там слов вроде «почитайте Господа, когда найдете время». Есть определенные дни, когда верующие отмечают Рождество, Хануку и подобные праздники. Так же строго определено и зарезервировано должно быть наше личное время, отведенное на семью, близких и самих себя.

Интересно понять, какие еще варианты бывают, какие методы разделения.

(27 comments) - (Post a new comment)


[info]mama_ari
2008-01-11 11:48 am UTC (link)
ой, ничё себе синхроны, я тоже полночи Адизеса читала и думала о своей жизни - а увидела эту фамилию первый раз вчера, по совершенно другим путям сёрфинга пришла, думая исходно о другом.

(Reply to this) (Thread)

[info]meatreach
2008-01-11 11:53 am UTC (link)
он вообще в основном про другое. у него есть модель жизненного цикла компании (когда какие типичные проблемы возникают, когда чего бояться) и модель (PAEI) - распределение компетенций в управленческой команде. ты которую из них полночи читала? :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]mama_ari
2008-01-11 11:55 am UTC (link)
а, ага, знаешь-знаешь. пока ты это писал, я коммент ниже написала.

(Reply to this) (Parent)

[info]mama_ari
2008-01-11 11:54 am UTC (link)
http://adizes.com/ - тестировался? нашёл себя? :)

я вот даже вяло думала сходить сюда - http://www.mbschool.ru/seminars/seminar.php?seminar=1364 - но в общем, почитав (и почитав тут http://www.mbs-journal.ru/journal/articles.php?p=19&art=157), решила, что всё это уже знаю и про себя всё что надо поняла и до того и примерно в тех же терминах.

(Reply to this) (Thread)

[info]meatreach
2008-01-11 11:59 am UTC (link)
я не думаю, что есть большой смысл ходить на такого рода тренинги. нужно просто помнить о его модели и иметь это в виду в процессе рекрутинга. т.е., понимать, куда у тебя в команде перекос, чего не хватает (а перекос есть всегда, это нормально - главное, чтоб он был не слишком большим), и искать людей, которые тебе скорректируют команду, добавят недостающих компетенций. впрочем, это относится не только к (PAEI)-компетенциям, но и к прикладным, предметным точно так же.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]mama_ari
2008-01-11 12:11 pm UTC (link)
ага, всё верно. я как раз и соображала про свои ближайшие решения по набору людей ("чего не хватает") и структурные решения, про свою динамику, стадии, синхронность нарастания потребностей конторы со своими личными (это, это и это сама больше делать не хочу, тут и тут мало делегировать, надо рутины наладить, чтоб больше не тратить себя на контроль этого, тут и тут надо свежий мозг, потому что я могу сорваться в цикл привычного и всех за собой затормозить - и т.п., типа набор мер по лечению усталости, преодолению ловушки и предоставлению себе самой тоже новой жизненной ступени, а не только конторе). и вот смотрю - баа, а тут это всё как раз уже и описано, можно сверить, насколько совпадает моё с генерализованным другими людьми, увидеть, что у меня подчиняется общим закономерностям, а где индивидуальные особенности ситуации. в общем, вроде Карнеги - "всё, что вы интуитивно знали, но не давали себе труда сформулировать словами"

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]meatreach
2008-01-11 12:21 pm UTC (link)
он хорош в качестве основы, к которой потом можно привязывать всякие другие идеи и знания. нас когда учили - начали именно с жизненного цикла по Адизесу. и дальше все на него вешается очень хорошо.

(Reply to this) (Parent)

[info]vvagr
2008-01-11 01:13 pm UTC (link)
Разделение либо по времени, либо по процессорам.

Левое работает, правое отдыхает. Потом меняются. Ещё можно спинной мозг включать в это разделение, а то и вообще вегетативную нервную отдельно.

Готовый набор идей Лёше для тренингов!

(Reply to this) (Thread)

[info]ailev
2008-01-11 01:31 pm UTC (link)
Перед этим нужно будет объяснить Леше, для чего вдруг потребовалось делать разделение на работу и не-работу. Адизес с его аналогией поклонения богу поклонению жене меня тут не убедил, что разделять что-то имеет смысл. Думаю, что у Леши тоже могут оказаться аргументы против такого разделения (типа "если нужно разделять -- пошли либо работу, либо семью!", таков лейтмотив многих его постингов).

(Reply to this) (Parent)

[info]meatreach
2008-01-11 01:31 pm UTC (link)
там еще семья. по полушариям не раскладывается, нужно как-то еще.
по времени тоже по-разному можно делить. не обязательно 9-18 vs. 18-9, или как Адизес пишет - на Хануку общаться с друзьями, на Рождество - с женой, на Новый Год - с детьми. должны быть другие модели, больше похожие на мультитаскинг, что ли...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]mama_ari
2008-01-11 01:38 pm UTC (link)
оголтелый сексизм! с какой ещё женой! у меня нету! ищи слово понейтральнее, а то буду писать "с мужем".

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]meatreach
2008-01-11 01:43 pm UTC (link)
ага. оголтелый! отож! :)

(Reply to this) (Parent)

[info]vvagr
2008-01-11 01:39 pm UTC (link)
Долой коммутацию каналов! Даешь коммутацию пакетов!

Прими жену на работу, возьми работу на дом, выпиши себе премию за воспитание детей и будь счастлив.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]meatreach
2008-01-11 01:42 pm UTC (link)
Она (жена) хотела ко мне на работу, но я не взял. Been there, done that, have a t-shirt.

(Reply to this) (Parent)

[info]ailev
2008-01-11 03:37 pm UTC (link)
Голдратт советует удавливать мультитаскинг ;)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]meatreach
2008-01-11 03:38 pm UTC (link)
вот ведь сцуко... ;))

(Reply to this) (Parent)

[info]ex_sbobrovsk689
2008-01-11 07:12 pm UTC (link)
Всегда старался понять, какие методы синтеза/интеграции работы-неработы существуют, а не наоборот)

(Reply to this) (Thread)

[info]meatreach
2008-01-11 08:53 pm UTC (link)
ну, это более или менее одно и то же - модели их взаимодействия

(Reply to this) (Parent)

[info]xekc
2008-01-11 10:13 pm UTC (link)
интересно, а если так: ни работы ни неработы не существует. есть только обучение и практика. и когда становится тяжело нужно переключиться с одного на другое.

то есть если всё хорошо то я практикую то что сейчас делаю. если что то плохо значит мне нужно учиться как сделать так что бы исправить это плохо и улучшить это плохо.

у меня это как то сейчас так варится, но пока толком мысль не сложилась.

(Reply to this) (Thread)

[info]meatreach
2008-01-11 10:23 pm UTC (link)
только вот куда в этой логике девать жену (а для некоторых выше в комментах - наоборот, мужа) и детей?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]xekc
2008-01-11 10:35 pm UTC (link)
а что не так с женой, мужем, детьми? конкретную ситуацию плз.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]meatreach
2008-01-11 10:41 pm UTC (link)
разговор, в частности, именно о том, как делить себя между работой и семьей.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]xekc
2008-01-11 10:49 pm UTC (link)
ладно, я сам приведу конкретный пример.

допустим сейчас двенадцать часов сокрок четыре минуты. я нахожусь в офисе а судя по всему мне нужно было бы находиться дома. если я (или семья) чувствуем себя в данный момент от этого плохо - значит переключаемся с практики на обучение. ситуация имеет в себе проблему и мне нужно научиться её решать. значит мне нужно расписать причины её возникновения, описать методы, которые в будующем позволят таких ситуаций избежать. описать возможности которые помогут это сделать. получился "урок". если схожая ситуация будет повторяться часто - уроков по этому предмету будет много. в конце концов ситуации получится избегать.

а пока всё всем хорошо - практика, менять ничего не нужно.
в таком подходе работа это всё, и обучение тоже всему может быть.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]meatreach
2008-01-11 11:29 pm UTC (link)
то есть не вводить общих правил, а всегда разбираться с причинами. наверное, это можно назвать противоположным полюсом относительно 9-18 и Адизесовских "священных выходных". а интересная модель может получиться, кстати...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]xekc
2008-01-11 11:31 pm UTC (link)
угу. но что-то мне в этом ещё неполно, неработает.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]meatreach
2008-01-11 11:36 pm UTC (link)
в чистом виде такие полюса и не работают. всегда нужно искать какой-то баланс - в данном случае между ритуалами ("воскресенье с семьей, и это святое") и содержательными разбирательствами по каждому поводу.
но вообще - было бы прикольно какую-нибудь матрицу 2х2 получить. :)))

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]xekc
2008-01-11 11:53 pm UTC (link)
воскресенье с семьёй - и это святое.

если мы с семьёй чувствуем себя нормально по этому поводу - это практика.

если я чувствую себя плохо, потому, что годовой отчёт не сдан и я опаздываю, и земля под ногами то ли горит, то ли дымится - то это урок. я должен научиться разрешать ситуации такого уровня сложности приемлимым и для меня и для семьи образом на примере этой ситуации. если мне скушно в воскресенье с семьёй - это тоже урок и я должен научиться проводить время с семьёй весело.
если я не хочу проводить это воскресенье с семьёй - мне нужно научиться договариваться с семьёй об адекватной и удобной для них замене, научиться преподносить это как позитивное решение.

всё как бы ложится, нормально. на первый взгляд. а на второй почему-то действительно не работает.

(Reply to this) (Parent)

(27 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…